La faute de l'orthographe | Arnaud Hoedt Jérôme Piron | TEDxRennes

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TEDx Talks

Il y a an

Nous avons été prof de français. Sommés de nous offusquer des fautes d'orthographe, nous avons été pris pour les curés de la langue. Nous avons écrit pour dédramatiser, pour réfléchir ensemble et puis aussi parce qu'on a toujours pensé que l'Académie Française avait un vrai potentiel comique.
"Les deux belges qui veulent simplifier la langue française" : tout est faux dans cette phrase. Pas "simplifier" mais bien faire preuve d'esprit critique, se demander si tout se vaut dans notre orthographe. Pas deux belges, mais bien deux curieux qui veulent transmettre le travail des linguistes de toute la francophonie, pas même la "langue française", seulement son orthographe. Car l'orthographe, c'est pas la langue, c'est juste le code graphique qui permet de la retranscrire. Passion pour les uns, chemin de croix pour les autres, elle est sacrée pour tous. Et pourtant, il ne s'agit peut-être que d'un énorme malentendu. Arnaud Hoedt et Jérôme Piron sont linguistes de formation. Ils ont vécu 25 ans sans se connaître, mais c’était moins bien. Ils ont ensuite enseigné pendant 15 ans dans la même école. Quand Arnaud participe à la rédaction des programmes de français en Belgique, Jérôme se spécialise en médiation culturelle. En 2016, ils écrivent et mettent en scène le spectacle « La Convivialité », au Théâtre National de Bruxelles. Ce spectacle conférence qui traite de la question du rapport dogmatique à l’orthographe tourne depuis 3 ans dans toute la francophonie. Dans la foulée, ils publient l’ouvrage « La faute de l’orthographe », aux éditions Textuel. Ils se définissent comme suit : « Linguistes dilet(t)antes. Pédagogues en (robe de) chambre. Tentent de corriger le participe passé. Écrivent des trucs. Vrais-Faux Comédiens. Bouffeurs d’Académicien ».
A la question « est-ce que ça se dit ? « , Arnaud et Jérôme répondent invariablement « oui, tu viens de le faire ». This talk was given at a TEDx event using the TED conference format but independently organized by a local community. Learn more at www.ted.com/tedx

Commentaires
Lena yuan
Lena yuan Il y a heure
Alors la CHU perdu
Heliosse Veritas
Heliosse Veritas Il y a heure
Ça fé phait plazir
Jean Sacy
Jean Sacy Il y a 3 heures
j ai posé la question et je n ai reçu aucune réponse :pourquoi n y a t il pas de "S" à prof ?
ERIC BAGUET
ERIC BAGUET Il y a 5 heures
Merci merci merci La nullité de l’orthographe Française enfin révélé....
ze de
ze de Il y a 3 jours
J'aimerais bien imaginer la tête de leurs élèves devant cet vidéo !
BlackTemplar Orcrist
BlackTemplar Orcrist Il y a 3 jours
Vivve loigt leng frenssaize !
Maxence Mine
Maxence Mine Il y a 3 jours
Bavwala laiçé mwa aikrir kommjve
Yann Hugo
Yann Hugo Il y a 3 jours
Jusqu'à il y a une heure, j'étais un fervent défenseur de la rigidité de l'orthographe (et j'ai littéralement passé ma journée... à corriger l'orthographe d'une brochure :p). Si je peux trouver les sources de tout ce qui est avancé ici, il se peut que mon positionnement sur la question évolue pas mal!
Rayane Slm
Rayane Slm Il y a 4 jours
Il ressemble vraiment a tom hardy
requiem area
requiem area Il y a 4 jours
Là longue phrançeise ei traup complyquée
Justine Robert
Justine Robert Il y a 4 jours
Excellent! Excellent!
Bared
Bared Il y a 5 jours
Des conneries.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 4 jours
Prouvez-le au lieu de gratuitement insulter!
Nou Al
Nou Al Il y a 5 jours
Jkompprand pah con puisse qritikez lortauhgaffes. Moua gez tougeour uh zerreau en fransai mê hon doua tousses passez par seh ritt hiniçiatiq. Jeancuhl tehdixent pourrent l'heurent propaggendes deuh merde.
Said Elimam Visuals
Said Elimam Visuals Il y a 6 jours
Tro vré tou sesi. A partir d'ojourdui je vé simplifier tou mon ortograf, jé plin d'otres choses a fér de mon ton
Olivier D
Olivier D Il y a 6 jours
Je véhicule cette vidéo chaque fois que je lis un commentaire moraliste sur le sujet avec le lien de la vidéo qui lui est propre, m'voyez ! Il y a aussi le mot "second " avec un C qui se prononce G ou GU Faizont tousse dé photes 😂
Lucio Luvio
Lucio Luvio Il y a 8 jours
Ce matin, à brûle pourpoint j'ai trouvé ce sketch absolument excellent. Je viens tempérer ce sentiment après une petite journée de réflexion. En effet après réécoute soigneuse il est important de ne pas prendre ce sketch autre chose que ce qu'il est : un très bon sketch bien monté à visée comique. Je m'explique : pris au premier degré le propos me semble tendancieux. En ne parlant que d'orthographe et en écartant entièrement la dialectique orthographe - grammaire et en se référant uniquement aux erreurs ne portant pas atteinte au sens ils biaisent leurs propos et donneraient presque à des personnes peu averties des raisons d'abandonner toute rigueur et tort à ceux qui reléveraient ces manquements. Les gens n'étant souvent pas capables de faire le distingo entre orthographe et grammaire, leur apporter ce jugement sans explication est dangereux. Si on y réfléchit un instant les erreurs d'orthographe pures qui ne changent rien au sens du message du destinateur (confusion ph et f dans éléfant par exemple 😉) sont peu nombreuses en réalité et ils ont sans doute raison en disant qu'il est futile de les relever ou fistiger. Mais en y réfléchissant après coup je pense que les regles d'accords restent à toujours relever et les homophones à surveiller de très près, même publiquement. Je ne vous raconte pas le nombre de fois où je réponds "Et bien en ce moment même." sur Facebook sous les photos de modélistes ou artistes qui postent leurs prouesses avec en dessous un appel au commentaire du style : "Voilà mon œuvre. Quand pensez-vous ?" ; le double sens ici n'est pas bien dommageable me direz-vous mais il témoigne d'une perte de recherche du sens du message que l'on transmet et cette exactitude participe de la précision de la pensée et de son développement (pas pour rien que la Novlangue théorisée par le Parti dans 1984, base de l'instauration de la double pensée, s'attaque en premier à déconstruire cette notion d'exactitude du propos). Allons plus loin, autre exemple plus complexe : il y a 4 ans, sur ma fiche de rdv annuel dans mon ancien boulot mon responsable a fait entre autres une grosse erreur d'accord d'adjectif qui biaisais le sens de nos propos. Je lui ai demandé dès réception de détruire son rapport et de le réécrire pour que le sens soit sans équivoque : il avait écrit "Intrusions dans le travail de mon collaborateur extriérieur à notre service" et ce -es qu'il manquait à extérieures change le sens de la phrase ou du moins laisse place au doute puisque le nom qualifié est "intrusions". Je voulais vraiment remonter les soucis que j'avais avec des gens d'autres services, des personnes qui empiétaient sur ma charge de travail en abusant de ma propension à prendre sur moi pour ne pas faire de remous et je voulais que le rapport soit clair sur la provenance de ces abus. Ce genre de soucis est malheureusement soigneusement évité par ce sketch et c'est bien dommage car en réalité le vrai problème est là.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 7 jours
Le contexte suffit très bien à différencier les homophones à l'oral (et quand il ne suffit pas, on peut toujours changer de formulation). On peut tout à fait faire la même chose à l'écrit, par exemple votre problème d'accord aurait été évité en écrivant simplement "Intrusions extérieures à notre service dans le travail de mon collaborateur".
Bidule Truc
Bidule Truc Il y a 8 jours
Je crois qu'ici est le meilleur endroit pour conseiller la lecture du fabuleux bouquin "Discrimination : Combattre la glottophobie" de Philippe Blanchet (édition 2016). Eux parlent du dogme de l'orthographe quand lui parle du dogme linguistique global en France. Ces deux discours se complètent admirablement bien. On prend une sacré claque dans les deux cas, et ça fait du bien ! C'est ce genre de bouquin qui change quelque chose en nous une fois qu'on l'a lu
THNKR
THNKR Il y a 9 jours
Complètement mon genre de vidéo, et d’humour ! J’adhère, bien joué les gars 🙏
Billworld 1
Billworld 1 Il y a 9 jours
bravo mes seigneurs
Françoise MAZUER
Françoise MAZUER Il y a 10 jours
Les bons mots servent à communiquer
craquotte rose
craquotte rose Il y a 11 jours
A tous mes cheres professeurs de fran"s"ais qui sont de simples femmes de LETTRE.
Extreme_Ball
Extreme_Ball Il y a 11 jours
Génial ! Bravo Mésieu ! 😄
NW n
NW n Il y a 11 jours
C'est une fierté d'avoir une langue aussi technique comparé a sosis ou ekler
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 11 jours
Cette complexité est inutile, elle n'apporte aucun bénéfice. Vous êtes fier d'avoir une orthographe que des feignants ont négligé de mettre à jour quand elle a arrêté de coller à la prononciation? Moi j'en ai honte.
Chichips
Chichips Il y a 12 jours
ils ont oublié TZ dans Metz
Arnaud Edern
Arnaud Edern Il y a 13 jours
Je vous adore plutôt matheu et conscient que l orthographe n est qu un outil je ss content d avoir mtn votre show comme support !!! merci merci merci merci
Komo Martine
Komo Martine Il y a 13 jours
Merci. Vous avez dit en quelques minutes ce que je crie TOUS les jours. C'est compliqué pour absolument RIEN!!!
Nayla Takatai
Nayla Takatai Il y a 13 jours
Ceux qui sont là grâce à Tik Tok 🖐️🤣
Kevin
Kevin Il y a 4 jours
Pour une fois que tiktok m'apprend quelque chose plutot que de m'abrutir 😂😂😂
Nayla Takatai
Nayla Takatai Il y a 10 jours
@SoSolary 33 ta gueule toi
SoSolary 33
SoSolary 33 Il y a 11 jours
Tg
Youssoupha Kasse
Youssoupha Kasse Il y a 11 jours
🖐🏾
Crispus Elischama KOBON
Crispus Elischama KOBON Il y a 12 jours
@Marilou Qcloool
Mickael Hardouin Duparc
Mickael Hardouin Duparc Il y a 13 jours
brrhighvü (Bravo en orthographe d'apparat) =)
Quentin Bmt
Quentin Bmt Il y a 13 jours
Je ne suis pas contre une simplification de l'orthographe, le problème c'est que pendant plusieurs années on sera coincé entre les deux modèles : ceux qui préfèreront garder l'ancienne orthographe et les jeunes qui apprendront l'orthographe simplifiée. L'autre problème c'est que la France n'est pas le seul pays francophone et donc cette réforme n'est utile que si tous ces pays ce mettent d'accord sinon il y aura trop de confusion entre tous les modèles d'orthographe du français
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 13 jours
On n'a qu'à attendre que les vieux soient morts ^^. Plus sérieusement, la situation que vous décrivez a déjà lieu, par exemple tout le monde n'applique pas encore la réforme de 1990, mais ça viendra au fur et à mesure. Une réforme vraiment radicale demanderait sûrement une période de transition où les deux orthographes seraient utilisées conjointement, mais ce n'est pas inenvisageable, le Kazakhstan est actuellement en train de faire ça comme il remplace l'alphabet cyrillique par l'alphabet latin. Actuellement, la France décide toute seule les réformes, c'est sûr que les autres pays devraient avoir leur mot à dire. Les différences de prononciation entre les différents dialectes du français sont parfois si importantes que si on voulait mettre au point un système écrivant le français exactement comme on le prononce, il ne pourrait pas être exactement le même partout, mais ce n'est pas si grave, les dialectes mutuellement intelligibles à l'oral le sont à l'écrit aussi.
dissident du jeu video
dissident du jeu video Il y a 14 jours
Magnifique vidéo, mais ca ne me fait pas changer d'avis, pour moi il y a pas de raison valable pour garder une telle complexité soit disant c'est notre culture, notre héritage, "c'est ce qui fait la beauté de notre langue" etc... Quelle importance en vrai ? Ca change quoi à notre vie ? Mise à part péter les couilles.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 13 jours
...heu, du coup, vous êtes pour ou contre simplifier? Parce que vous dites qu'on ne devrait pas garder cette complexité, mais vous dites aussi que la conférence ne vous fait pas changer d'avis, alors que son but est de vous expliquer pourquoi il faudrait simplifier...
Guill4ume
Guill4ume Il y a 14 jours
Ils ne m'ont certainement pas fait changer d'avis mais ça a le mérite d'être bien présenté.
Danièle Huffschmidt
Danièle Huffschmidt Il y a 14 jours
Le passage sur le participe passé qui s'accorde ou pas est très juste. Quand le cod est avant le pp on le connait donc on l'accorde. Quand il est après le pp on ne le connait pas donc il reste neutre. Mais les copistes pouvaient retrouver le mot concerné en remontant la phrase et la phrase restait compréhensible. L'accord du pp avec l'auxiliaire être est logique puisque le sujet se retourne sur lui-même est qu'on connait le sujet. J'aime le mot "clef" mais je n'empêche personne d'écrire "clé". Simplifier l'orthographe ok mais laisser en place les règles élémentaires comme l'accord du féminin qui différencie souvent l'accord de l'adjectif du sujet ou du complément du nom. Accorder les adjectifs féminins est sans doute le premier combat du féminisme. Je suis d'accord avec ces deux "penseurs" pour ce qui est de l'orthographe du vocabulaire qui est sans doute à simplifier mais la grammaire reste logique.
Izabela G-H
Izabela G-H Il y a 15 jours
Mais oui!!!! Faites sauter tous les verrous!!! A propos, au départ, il n'y avait pas de code de la route. Revenons à cette époque! Je sens que la simplification sera compliquée!
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 15 jours
Ils n'ont jamais parlé d'enlever les règles. La solution n'est pas de les supprimer mais de les simplifier.
laurent outan
laurent outan Il y a 17 jours
Je viens ici après que l on a critiquer mon orthographe.
Ozbakar Marc
Ozbakar Marc Il y a 17 jours
Vu que votre discours semble emporter l'unanimité, je me permets de brièvement le contre-argumenter : - Le choix de simplifier l'orthographe relève d'une idéologie, tout comme celui de ne pas la simplifier. Aucun des deux choix ne vaut plus que l'autre, car les deux choix sont fondamentalement irrationnels : vouloir faire correspondre un graphème à un phonème, n'est pas plus explicable par la raison que 20 graphèmes pour un phonème. Il s'agit d'un choix, un code, qui sera de toute manière arbitraire. Alors au nom de quoi les utilisateurs devraient-ils en choisir un plutôt que l'autre ? - La simplification serait aussi artificielle que la situation actuelle, si pas davantage. Une langue vit, et la langue française écrite, même si elle est très figée, a sa propre existence. On ne peut nier le caractère social de la langue. La changer radicalement viendrait à apposer une opération artificielle sur quelque chose de vivant, de social. Dans le même registre d'idées, pourquoi ne parlons nous pas tous esperanto ? Bref, une utopie, belle sur le papier, mais qui relève d'un choix idéologique arbitraire, irrationnel derrière un semblant de rationalité, et qui nie le caractère social de la langue. Le sujet est bien plus complexe, et en tant que linguistes qui maitrisent d'ailleurs parfaitement le code, vous le savez très bien. On peut au mieux conscientiser, faire évoluer la situation, mais l'existence de codes a d'office un coté arbitraire, que ce soit le votre, celui de Richelieu, ou celui de ma grand mère. Personnellement, j'aimerais bien qu'on écrive le français avec des sinogrammes, de droite à gauche, mais bizarrement personne ne suivra ma proposition... Et pourtant, les sinogrammes ont vraiment la classe je trouve.
TaboureT
TaboureT Il y a 19 jours
c'est sympa, bien écrit, on passe un bon moment, les arguments sont bien "ficelés"... mais au final je ne comprends pas : l'idée est de simplifier toute la langue ? genre en langage phonétique ? c'est sérieux ou c'est une grosse blague ?!! A part ça, j'ai lu les commentaires avant le mien et je remarque la qualité de l'orthographe de tous les intervenant(e)s. Quel plaisir de vous lire toutes et tous ! même celles et ceux qui défendent le propos des types de la vidéo d'ailleurs. bref merci et vive la langue française, avec ses nombreuses spécificités, exceptions, et autres accords improbables !!! Et je ne crois pas que simplifier serait un nivellement par le haut, je crois en revanche que la méthode et la pédagogie sont à repenser totalement et qu'il faut surtout moins d'élèves par classe. bon j'arrête là, je suis un peu hors sujet. ah par contre je n'ai pas trop compris les attaques sur les gilets jaunes qui traînent dans certains commentaires... mais bon c'est un détail.
TaboureT
TaboureT Il y a 4 jours
@Baptiste Faussat vous avez raison, je ne maîtrise pas le sujet aussi bien que vous et mes arguments peuvent sembler moins percutants que les vôtres... je ne suis pas linguiste et ne me suis jamais dit que la langue française devrait être simplifiée, je suis donc très novice en la matière. mais vous voyez, je m'y intéresse et pousse chacun dans ses retranchements, pour me faire une idée de pourquoi cette idée. vous m'insultez d'étroitesse d'esprit en revanche et ça je n'apprécie pas. Et je ne quitte pas lâchement le débat comme vous dites, simplement j'ai fais choses à faire dans la vie que de passer mon temps à débattre sur les réseaux sociaux.. je préfère en discuter autour d'un verre, avec le ton des mots dits, qui évite tout quiproquo. bref, ne soyez pas trop agressif dans vous propos, et restez humble. quelqu'un qui pense autrement que vous n'a pas forcément tort, quand bien même il n'aurait pas tous les arguments. dernière chose, il ya sans doute plus important à changer dans cette société que la langue française, mais je conviens qu'elle est compliquée, je me vois bien avec l'apprentissage de mes enfants. sur ce, bonne continuation et merci pour le débat.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 16 jours
@TaboureT Les moyens de l'éducation nationale, je n'y réagis pas car le système qu'ils utilisent m'est égal du moment qu'on réforme l'orthographe, qui n'est pas un problème que pour les élèves mais pour tout le monde. Je réagis sur les points relevant de la linguistique. Je n'ai jamais dit qu'il fallait enlever les ph à cause du nénuphar (vous commettez un sophisme de l'homme de paille), j'ai dit que l'orthographe étymologique française est parfois erronée, on ne peut pas compter sur elle, tout simplement parce qu'elle n'est pas l'œuvre de linguistes. Les gens de l'Académie n'y connaissent rien. Je ne parle pas que des mots compliqués quand je dis qu'on ne peut pas deviner l'orthographe d'un mot en l'entendant (vous me faites encore dire ce que je n'ai pas dit), je parle de tous. Même des mots extrêmement fréquents ont des irrégularités qui rend leur orthographe impossible à deviner, prenez les s devenus muets avant une consonne, qu'on a fini par effacer et remplacer par un accent circonflexe sur la voyelle précédente, on a fait ça quasiment partout... mais pas dans certaines formes d'un des verbes les plus fréquents du français, être, on a par exemple encore est qui se prononce /ɛ/, alors que la logique voudrait qu'on l'écrive êt. Et les enfants apprennent des mots tout le temps, et pas que des habituels. L'allemand a une orthographe plus transparente que le français, mais moins que le turc, on prend souvent le turc comme exemple (il n'est d'ailleurs pas le seul que j'ai cité) car sa transparence orthographique est exemplaire, son alphabet ayant été spécialement conçu pour ça. Et oui, quid de l'allemand? Vous dites "quid de l'allemand" mais rien ensuite, vous n'expliquez en rien en quoi l'allemand invalide mon propos, vous commettez un autre sophisme, le whataboutisme. L'orthographe étymologique du français n'apprend absolument pas plus aux enfants à réfléchir qu'une orthographe phonémique (vous n'allez pas me dire que les Espagnols et les Italiens réfléchissent moins bien que les Français!), elle leur apprend à accepter des règles arbitraires inefficaces sans poser de questions et donc à ne pas faire preuve d'esprit critique. Et votre comparaison avec la télé poubelle n'a aucune pertinence, on révise tous les sophismes avec vous, maintenant c'est celui par association! La beauté de la langue française est purement subjective et n'a aucune valeur scientifique, réformer l'orthographe répond à un besoin, les besoins pèsent plus lourd que les caprices. Si vous attendez de tous les gens en difficulté qu'ils fassent juste plus d'efforts au lieu de les aider, vous êtes un validiste refoulé. Vous ne me convaincrez certainement pas car vous usez d'arguments fallacieux et n'avez visiblement aucune idée de ce dont vous parlez. Si je ne peux pas vous convaincre, c'est juste parce que vous êtes trop biaisé et fermé d'esprit, et vous préférez quitter lâchement le débat plutôt que de faire face aux arguments pertinents. À votre avis, de quel côté seront les gens qui tomberont sur cette conversation, le vôtre ou le mien?
TaboureT
TaboureT Il y a 16 jours
​@Baptiste Faussat hmm...c'est étonnant, je remarque que vous occultez totalement la partie où je mentionne les moyens de l'éducation nationale, vous savez, quand je parle de diminuer le nombre d'élèves par classe, de repenser la méthode d'apprentissage et de remettre de la pédagogie au programme des profs des écoles et collège (supprimée avec l'IUFM notamment). C'est volontaire ? Par ailleurs vous prenez l'exemple du ph de nénuphar...très bien, il n'a rien à faire là, mais TOUS les autres, qui eux ont tout à fait leur place étymologiquement, devraient disparaitre à cause d'un nénufar ? on peut toujours aisément prendre un exemple pour alimenter son propos, mais quand l'exemple est une exception, c'est pur artifice...c'est comme de comparer le taux de chômage en Allemagne avec celui en France sans prendre en compte les nombreux contrats précaires que compte l'Allemagne... "il est très dur de deviner comment un mot français s'écrit quand on l'entend pour la première fois." ce qui n'arrive pas tous les jours non plus...si ? j'ai vu d'ailleurs en exemple dans certains commentaires le mot "logorrhée" ; c'est bien de vouloir le simplifier, mais personnellement c'est la première fois que je l'écris. Je veux dire que les mots compliqués sont en réalité rarement utilisés, et par ce fait le sont par celles et ceux qui savent a priori l'écrire. Donc inutile de les simplifier, les enfants n'auront pas à les apprendre (car c'est bien le sujet non ?) L'exemple du turc est aussi souvent pris en exemple...bien, mais quid de l'Allemand ? encore une fois, on peut toujours prendre un exemple sans considérer celui d'à coté, qui nous gène dans notre argumentaire... L'ascenseur c'est pratique pour tout le monde, mauvais exemple...éventuellement ça coute cher à poser...mais permet de revendre le logement plus cher... Tout simplifier, mâcher le travail au lieu d'apprendre aux enfants à réfléchir et à faire fonctionner leur cerveau (là j'avoue j'hésite à mettre au pluriel..:) je pense qu'à terme ça n'est pas bénéfique pour eux..mais ça profitera sans doute à quelqu'un...mais qui pourrait avoir intérêt à ce que la population ne réfléchisse pas trop ? peut-être les mêmes qui autorisent (incitent ?) des émissions de tv de plus en plus débilisantes comme les tv réalités (Anges, Maresillais etc..) ou Hanouna...mais je déborde, une fois de plus :) Bref, je reste convaincu de la beauté de la langue française telle qu'elle est, et les commentaires des dyslexiques ou autistes que j'ai pu lire ici me montrent qu'ils ont réussis eux aussi à la maitriser...au prix d'efforts qui ont pu leur sembler importants peut-être, mais pas insurmontables à priori. Cette fois je vous laisse, je ne crois pas que je vous puisse vous convaincre et je sais que vous ne me convaincrez pas..mais ce n'est pas grave ! bonne continuation.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 17 jours
@TaboureT Bien sûr qu'on l'écrit comme il se prononçait il y a des siècles, on continue d'écrire différemment des sons qui ont fusionné, et on continue d'écrire des lettres qui ne se prononcent plus. L'orthographe française n'a pas su se mettre à jour quand la prononciation du français a changé, et maintenant il est très dur de deviner comment un mot français s'écrit quand on l'entend pour la première fois. L'orthographe étymologique du français n'est pas fiable, elle est inconstante voire parfois complètement fausse, par exemple le ph de nénuphar n'a rien à faire là comme ce n'est pas un mot d'origine grecque. On est tout à fait capable de différencier à l'oral des mots différents dont la prononciation a fusionné, le contexte suffit, les écrire différemment malgré leur prononciation identique est inutile. Une écriture phonémique est précisément ce que diverses langues comme le turc utilisent, comme le montre la conférence (même pas besoin d'aller aussi loin, la plupart des autres langues romanes comme l'espagnol ou l'italien s'écrivent comme on les prononce à peu de chose près ), et ça marche parfaitement. Si vous êtes contre parce que vous trouvez ça laid, pensez aux dyslexiques, c'est comme être contre installer un ascenseur dans un immeuble quand des gens en fauteuil roulant veulent s'y installer parce que vous trouvez ça laid. On a déjà adapté les livres aux réformes de l'orthographe qui ont eu lieu au cours des trois derniers siècles, on peut le refaire.
TaboureT
TaboureT Il y a 17 jours
@Baptiste Faussat je ne crois pas avoir parler de nivellement par le bas, ce sont les 2 gars de la vidéo qui parlent de nivellement par le haut, que je citais... mais peu importe, je ne comprends pas votre argument non plus : "écrire le français comme il se prononce maintenant, pas comme il se prononçait il y a des siècles" = ? on n'écrit pas le français comme il se prononçait il y des siècles, on l'écrit comme il doit s'écrire aujourd'hui et pas comme on l'écrivait il y a des siècles, tout simplement. Mais je veux bien m'arrêter un peu sur l'idée de passer au tout phonétique (bon je fais un gros effort là quand même ! haha) Du coup on oublie toute l'histoire des mots, et on en profite pour faire sauter les règles d'accords : participe passé, féminin, pluriel, hop on dégage ! c'est bien ça l'idée ? Et c'est ça que vous défendez ? vou voulé k'on écriv com sa ? mais si on apprend aux enfants à lire et écrire comme ça, il faut adapter la totalité des livres ? et vous êtes vraiment sérieux ? (je ne vous parle pas qu'à vous bien sûr, pardonnez-moi) ah et je ne pense pas du tout être réac, bien au contraire, je ne vise que le progrès social et j'insiste : maximum 20 élèves par classe, on remet de la pédagogie au programme des profs, et tout ira sans doute mieux, et pas seulement avec l'orthographe (et il y a bien d'autres choses à faire mais là n'est pas le sujet). sur ce je vous laisse, il n'y a de toute façon aucune chance qu'on passe au phonétique :))) bisou les choux !
Francesco Varrato
Francesco Varrato Il y a 20 jours
Mes nouveaux héros !
Lolo Lolo
Lolo Lolo Il y a 21 jour
très mauvaise démonstration! pas drôle et ignorante de beaucoup de chose.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 21 jour
Ignorante de quoi?
Lawliet Ryuzaki
Lawliet Ryuzaki Il y a 24 jours
Heureusement qu'il existe le smartphone, qui nous permet d'écrire "logorrhée" sans faire d'erreur.
Hunger_Legend
Hunger_Legend Il y a 26 jours
C'est partis/partie/parti pour partager/partagé/partagée/partagées/partages cette/cet/sept vidéo à/a/ha/ah tout les commentaires/comentères/comeantaireezeifjzqgho que/ke/quueuequ je VOIS QUI DISCRIMIIINENT L4OROTGRAFE Dé GEN !!!!!
janosiandika
janosiandika Il y a 26 jours
le Hongrois aussi !!! haha
Adele Is Crazy
Adele Is Crazy Il y a 26 jours
Je ne comprends pas les rires incessants du public
Jean Sacy
Jean Sacy Il y a 26 jours
pourquoi pas de " s" à prof ?
valerie solanas
valerie solanas Il y a 26 jours
Que ça fait plaisir et que c'est brillamment démontré ! L'intelligence c'est quelque chose ! Alors que l'orthographe finalement c'est une arme de répression. Merci les gars !
Jean Sacy
Jean Sacy Il y a 27 jours
le français me permet d' écrire .une simple diarrhée verbale. l orthographe française s est faite au cours de son histoire ,alors que deux belges,petits profs viennent la remettre en cause je m en tape et je maintiens que ce sketch laborieux n apporte rien .
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 26 jours
@Jean Sacy Votre phrase entre guillemets pouvait s'interpréter n'importe comment faute d'explications ou de justifications de votre part dans le premier message. Le "nivellement par le bas", ça n'existe pas, c'est juste un terme vide de sens qu'on emploie pour dire poliment "c'était mieux de notre temps". Ce qu'ils démontrent, c'est que l'orthographe actuelle est inefficace. Elle est obsolète et le pragmatisme et le bon sens dictent qu'on doit la mettre à jour au lieu d'accepter aveuglément de persister dans l'inefficacité. C'est ce que je soutiens aussi, l'éducation marcherait sûrement mieux sans les années qu'on gaspille à enseigner une orthographe inutilement compliquée. Et les dyslexiques nous remercieraient, l'orthographe actuelle est pour eux l'équivalent d'un immeuble sans ascenseur pour une personne en fauteuil roulant.
Jean Sacy
Jean Sacy Il y a 26 jours
@Baptiste Faussat j aurais pu me contenter de vous demander quelle est votre légitimité à vous ériger en arbitre , mais je préfère attirer votre attention sur un défaut récurrent dans votre intervention :vous déchiffrez les mots ,vous ne lisez pas ,sinon vous auriez compris que ma phrase entre guillemets condamne la forme et non le fond .les deux intervenants qu'a aucun moment je n insulte ,ne sont quand même pas ce qui se fait de mieux en matière de charisme.Rien n 'accroche le regard ou l oreille ,ils sont flous ,le ton est monotone,ils ne démontrent rien ,j ai d ailleurs quitté avant la fin ,je suis d une époque ou nous aimions nous battre pour être des bons alors le nivellement par le bas que l on voit aujourd hui,la médiocrité des enseignants ,l état déplorable de l éducation nationale ,si vous validez c est votre problème moi je n'adhère pas .
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 26 jours
Vous vous y connaissez mieux qu'eux, peut-être? Vous pouvez prouver qu'ils ont tort, au lieu de les insulter gratuitement?
Bhavya Raju
Bhavya Raju Il y a 28 jours
Great! more people should be talking about this!
Philippe MACCARIO
Philippe MACCARIO Il y a mois
MDR
Jean Loup Le Corre
Jean Loup Le Corre Il y a mois
C'est vrai que l'humour emporte toujours l'adhésion!😁.......mais, la difficulté de notre langue, suppose de l'exigence et de la rigueur d'esprit, tout comme pour les mathématiques. C'est une spécificité Française, ainsi que la logique de la thèse, antithèse et synthèse. C'est aussi pour ces raisons, dans un certain nombre de domaines spécifiques, que les diplomés Français sont recherchés plus que d'autres.Ces particularismes éducatifs, façonnent la façon dont nous raisonnons. Et ceci nous différencie des autres. La richesse, nous a t'on répété, est dans la différence ! Non?
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a mois
Une orthographe étymologique n'a rien de spécifiquement français, c'est aussi le cas de celles de l'anglais, de l'irlandais, de l'hébreu ou du thaï entre autres, ça n'a jamais rendu leurs utilisateurs exceptionnels. Je pense qu'on fait passer des messages contre-productifs en imposant une orthographe obsolète: primo, "même si c'est inefficace, on fait comme ça car on a toujours fait comme ça", ce qui est le sophisme de l'escalade d'engagement, et secundo "même si c'est inefficace, on fait comme ça car ce sont les règles", ce qui revient à dire "faites ce qu'on vous dit sans poser de questions" et donc "ne faites pas preuve d'esprit critique et n'innovez pas".
naofel lahyani
naofel lahyani Il y a mois
la langue des oiseaux utilisés par les nobles y est pour quelque chose.
brahim119
brahim119 Il y a mois
Les flics de _lortograf_ nozpa cemontré ici.
GUYJULIEN7
GUYJULIEN7 Il y a mois
Et bien moi, je sui scendalisai. Cet onteux de dénégrer insi la langue française. onteux onteux onteux trois quatre
GUYJULIEN7
GUYJULIEN7 Il y a mois
le premier pouce levé, c'est moi qui l'ai mis
Séverine Courton, sève énergie
Séverine Courton, sève énergie Il y a mois
topissime!! vive la réflexion, l'humour et l'éloquence! j'ai beaucoup appris et beaucoup ri. je ne dirais plus rien sur les "fautes" qui finalement n'en sont pas ... et j'ai beaucoup souffert pour rien 👍😁💛
mpcvore
mpcvore Il y a mois
Je dois être un peu con, parce que je n'ai pas du tout compris où ces deux gentils professeurs voulaient en venir ...
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a mois
@mpcvore Regardez les vidéos de Linguisticae sur la novlangue et les réformes, il expliquera mieux que moi.
mpcvore
mpcvore Il y a mois
@Baptiste Faussat , bon, écoutez, on va arrêter là, vous avez vos idées, moi les miennes, et c'est très bien comme ça, vive la France...!
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a mois
@mpcvore "Nivellement par le bas" ne veut pas dire grand-chose, c'est juste une expression faussement savante qu'utilisent les gens aveuglément opposés aux réformes de l'orthographe et de l'éducation en général pour prétexter que toute réforme visant à supprimer des difficultés rend les élèves moins qualifiés, juste les raccourcis habituels pour accuser les nouvelles générations d'être moins éduquées que les anciennes, quoi. La novlangue n'a rien à voir avec ça. Ça aussi, c'est un mot employé à tort et à travers, les gens font le raccourci "ça vient d'un roman qui parle de dictature, donc c'est quelque chose de mauvais", et ils le sortent à chaque fois qu'on invente de nouveaux mots ou qu'on parle de réforme, alors que tout ça n'a rien à voir avec la novlangue du roman.
mpcvore
mpcvore Il y a mois
@Baptiste Faussat , qu'entendez-vous par "propagande réac" ? J'ai trois enfants, qui sont tous entrés en classe de 6ème (pas simultanément, mais l'un après l'autre en fonction de leur âge bien entendu, et il n'y a pas si longtemps pour que je m'en souvienne encore parfaitement) et tous trois ont eu droit au même "discours" de la part de leur prof de Français au moment de la rentrée et de leur premier cours (prof différent à chaque fois aussi...) : "on ne fait plus de dictée, pour ne pas pénaliser les plus faibles"" : c'est ça le nivellement par le bas. Si cette expression vous gêne, j'en suis désolé, mais comment qualifier alors ce genre de propos et ce genre de démarche de la part d'un "enseignant"...? PS : la référence à la réécriture des "grands auteurs" était une boutade bien entendu, je suis tout de même conscient que notre langue ne s'écrit plus comme "jadis"... Encore un petit effort et on y sera, à la "novlangue"...!
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a mois
@mpcvore Le terme "nivellement par le bas", c'est de la propagande réac, le propos des professeurs relève du pragmatisme. Et on ne les "corrigera" pas, les livres, on les mettra à jour, tout comme on a mis à jour les livres de Molière, Rabelais ou Montaigne, ce que montrent d'ailleurs les professeurs dans la conférence. Si on réforme l'orthographe, on réforme tout ce qui s'écrit avec.
Léo KIM
Léo KIM Il y a mois
Ça fait tellement du bien d'entendre ça. Ça me soulage. Je vais la partager à tous le monde. Si l'orthographe est abordé dans une concertation. Ça sera comme pour les vidéo de Defekator ou de hygiène mental. C'est toujours une immense mare de pois quand, JUSTE, on essaie de dire que l'orthographe c'est pas la langue.
Léo KIM
Léo KIM Il y a mois
Je me sens mal maintenant d'être français et qu'on obéisse tous à un tel dogme aussi vénère. Alors qu'en tant que Français, je mets en avant la France comme pays des droits de l'homme, pays sociale, pays de la raison (moins quand même). Ou un pays de liberté où on ne juge pas (plus ou moins) les gens
Le Prisonnier
Le Prisonnier Il y a mois
Tout est dit au début. L'orthographe c'est la partition et si on modifie la partition la musique n'est plus la même.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a mois
Argumentum ad antiquitatem.
Cyril Dupont
Cyril Dupont Il y a mois
St-vincent on est la !
Juzam777
Juzam777 Il y a mois
"- j'ai inventé un nouveau mot : kréfition - ah ouais et ça s'écrit comment ? - bah ça s'écrit comme ça se prononce !"
Noa Sciascia
Noa Sciascia Il y a mois
Pu la mèrdee
Keta Touille
Keta Touille Il y a mois
Passionnant, je serai aussi intéressée d’avoir votre avis sur une faute souvent commise : fin de verbe du 1er groupe « er » à la place de « é » ou inversement. Je crois que si on devait simplifier l’orthographe, c’est la seule simplification à laquelle j’aurais du mal à m’habituer, car pour moi, elle aide au sens de la phrase.
Kv D
Kv D Il y a mois
Énorme !
Danielle Faure
Danielle Faure Il y a mois
Merci, j'ai regardé plusieurs fois votre conférence et à chaque fois je redécouvre l'étendue du désastre surtout avec le nombre de correcteurs orthographiques humain.e.s qui sévissent dans les commentaires - rarement à l'encontre des anglophones qui sont tout excusé.e.s, voyons, déjà méritoire de leur part de s'être abaissé.e.s à l'effort d'écrire dans une langue subalterne, mais à celui de toute cette racaille aux noms pas de chez nous qui, eux/elles n'ont aucune excuse et devraient s'abstenir de blesser les yeux des "de souches" (parfois avec des noms italiens, espagnol, portugais, polonais auxquel.le.s l'éducation nationale a bien fait entrer dans la tête la bonne orthographe à coup d'humiliation et de mauvaises notes, alors y a pas de raison de ne pas reproduire sur les autres)... Alors au lieu de discuter sur les idées il.elle.s pinaillent sur la forme y compris quand l'idée énoncée ne pose aucun problème à comprendre. Maintenant avec les touches trop petites des portables et surtout les claviers qui transforment vos écrits alors même que vous aviez écrit correctement - et parfois c'est une vraie bataille - les traumatisé.e.s scolaires de l'orthographe s'en donnent à coeur joie non pas parce que l'idée n'est pas claire - ce qui est tout à fait respectable la qualité de l'échange en dépend, mais la qualité de l'échange dépend aussi de celle des mots qui peuvent être des ponts ou des armes - mais parce que quelqu'un.e a écrit "cé jenti" et que cette personne a un nom ou un pseudonyme d'office connoté illettré... C'est la reproduction basse du front du traumatisme scolaire projeté sur les présumé.e.s ignares... Je me demande parfois si cette focalisation sur l'orthographe n'est pas une technique de disqualification des idées exprimées.. Rhooo 🤪
Eve Meccano
Eve Meccano Il y a mois
Conférence intéressante, mais je m'insurge contre vos affirmations sur la langue turque. Cette langue est passée de l'écriture en alphabet arabe à l'alphabet occidental au moment des réformes d'Ataturk, ce qui explique le peu de différence entre l'oral et l'écrit. Cependant, comme toute langue, la langue turque évolue, les prononciations se mettent à différer de l'écrit. Je ne goûte pas trop votre humour sur ce sujet précis. Les saucisses et la mayonnaise ne font pas partie des éléments indipensables de la cuisine turque, une des meilleures du monde. Un seul exemple : le délicieux çerkes Tavuk (pronocez Tcherkess taouk si vous êtes d'Ankara). Sans parler des façons différentes de prononcer les mêmes lettre...
Christ Moine
Christ Moine Il y a mois
EXCELLENT
HG Erik
HG Erik Il y a mois
l'Académie a transformé la langue de Molière en oracles pour que la bourgeoisie lèche les couilles des fantômes de l'aristocratie au moyen de planches ouijas
Marie-Christine Courte
Marie-Christine Courte Il y a mois
SUPER exposé qui remet bien tout en question, avec beaucoup d'intelligence, de subtilités, et en beauté ! Avec classe !
Matoultan
Matoultan Il y a mois
NB : « … pour Pâques eux = pour pas que » au lieu de « qu’ils ne … pas », tellement ce solécisme est en train de passer dans le langage courant, tout comme « malgré que » au lieu de « bien que ».
Matoultan
Matoultan Il y a mois
Jeu suie entièrement d’accord avec Armand Hoedt et Jérôme Piron. A quoi peux bien servir l’orthographe ? Ses claire, l’orthographe, sa ne serre a rien. A quoi bond montré con ses fer dais relation logique entre les mot, laid groupe de mot, bref qu’on peu ce montrez capables de réflexion ? La vit dent notre société actuel, ne requierre que deux savoir appliqué des procédurent cent cherchez a les comprendrent. Molière, qui avez sa propre orthographe, ne s’occupai cent doute pas des accord. Un si, se qui nous gouverne pourrons plus facilement manipulez les gens pour Pâques eux ils puiss se concertez, ce rassemblé pour luttés contre les privation de liberté qu’il leurs impose de pluzanpluss. Voilà, la questions elle ai répondu ou elle sait faite répondre, comme ont dis maintenant. D’ailleurs, la preuve : je viens de rédigez un texte dent le quelle tous les maux on thune orthographe correct. Je n’est donc fais aucune faute.
Matoultan
Matoultan Il y a mois
​@Vérité M'Pago-Bassaï Merci.
Vérité M'Pago-Bassaï
Vérité M'Pago-Bassaï Il y a mois
drôle
Jfrancois JF
Jfrancois JF Il y a mois
Bonjour les copistes moyenâgeux et néanmoins ecclésiastiques recopiaient les manuscrits les uns après les autres. Après plusieurs siècles de copiage .... un des leurs eu l'idée de vérifier l'exactitude des copies par rapport au texte original qui se trouvait enfermé dans une obscure cave du Vatican. quelques heures plus tard , il remonta furieux des bas lieux en jurant ..... ah les co.s ha les co.s !!!! c'est pas chasteté qu'il faut écrire mais faire charité ! ah les c.ns .... s'en suivit des siècles de célibat........
Anthony M
Anthony M Il y a mois
Vidéo intéressante, qui m'a fait rire en plus, mais qui ne m'a pas convaincu sur la simplification de l'orthographe. Est ce que j'ai souffert lors de mon apprentissage du français? Pas plus qu'en mathématiques, qu'en histoire ou en physique. Je ne suis pas sûr que cette simplification simplifiera les choses d'ailleurs... Et vers la fin de la vidéo, on se retrouve encore, et ce n'est que mon impression personnelle, dans de l'idéologie. La langue c'est difficile pour les étrangers donc faut simplifier, et pour celles et ceux qui galèrent dans cette langue et qui se font dénigrer, rabaisser par leur langage, faut mettre çà à leur niveau. Ne vous inquiétez pas pour çà : une faute minime d'orthographe ne se verra pas pour une recherche d'emploi, au pire on utilise que des mots dont on est sûr de ne pas se tromper, et pour celles et ceux qui descendent les gens qui n'ont pas le même niveau d'orthographe, çà restera des c*** et pis c'est tout, des gens qui dénigrent gratuitement, vous en aurez toujours et pour diverses raisons malheureusement. Ce n'est pas une simplification qui changera quelque chose. Certes des simplifications peuvent se faire, je n'ai pas d'idées en tête au moment où j'écris ce commentaire mais... Encore une fois, et çà reste encore une impression personnelle, celles et ceux qui veulent cette simplification, au plus profond d'eux, ce n'est pas que pour l'orthographe en elle même. Il y a un combat, comme l'écriture inclusive, plus sociétal que vraiment une réelle réforme de l'écrit. C'est pour cela que pour le moment, je suis loin d'être vraiment convaincu même si la langue française peut parfois être étrange et être source de rigolade comme dans cette vidéo.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a mois
@Anthony M Ce n'est pas qu'une question d'irrégularités, le problème est aussi le manque de transparence: on ne peut déduire la prononciation d'un mot en le lisant qu'en lui appliquant des règles complexes, les dyslexiques ont déjà du mal à différencier les lettres, et on leur impose en plus de devoir constamment différencier les muettes des prononcées et d'utiliser des combinaisons très nombreuses de lettres pour écrire un son unique.
Anthony M
Anthony M Il y a mois
@Baptiste Faussat la simplification ne rendra pas moins dyslexique une personne, le problème sera quasiment identique...le français n'est pas composé uniquement d'aberrations et de mots compliqués.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a mois
Pensez aux dyslexiques, l'orthographe française actuelle est pour eux ce qu'un immeuble sans ascenseur est à une personne à mobilité réduite, et ils doivent passer leur vie avec.
Pierre-Alexandre Chassin
Pierre-Alexandre Chassin Il y a mois
Vous êtes géniaux!
ll mki
ll mki Il y a mois
U putin geu peu me fere plaizir ma tenants tro bien
Benjamin Ferréol
Benjamin Ferréol Il y a 21 jour
@Baptiste Faussat merci de l'info.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 22 jours
@Benjamin Ferréol Le "eu" français, ce n'est pas [e] en alphabet phonétique international, c'est /ø/ ou /œ/.
Benjamin Ferréol
Benjamin Ferréol Il y a 28 jours
Non car il faudrait que cela correspondent au moins minimum en niveau de la phonétique. Il faut que les même lettres face le même son eu = [e] donc c'est une erreur de dire "peu" et "me" sans le "u" après. "O putin je pe me faire plaisir mintenan tro bien" serait déjà plus cohérents
Elysé Laurent
Elysé Laurent Il y a mois
Tout est dit
Deejay Azer
Deejay Azer Il y a 2 mois
Donc personne a la ref "C'est arrivé près de chez vous" ??
Annexe Traction
Annexe Traction Il y a 2 mois
Je suis complexé depuis toujours des suite de mes nombreuses fautes d'orthographe. J'ai 35 ans et aujourd'hui grâce à vous se complexe n'est plus. Du fond du cœur merci.
Roxanagall
Roxanagall Il y a 2 mois
Sans faire une analyse complète, plusieurs problèmes me viennent pêle-mêle à l'esprit : - Sur la forme, ça ressemble plus à un morceau de théâtre qu'à une démonstration scientifique. - Ils basent leur attaque contre l'étymologie sur des exceptions. - Les moines écrivaient en latin, pas en français. - Le turc est phonétique, car son alphabet a été quasi latinisé il y a moins d'un siècle. - Leur exemple du mot inventé est ridicule. Un mot ne naît pas de rien. Il a toujours une étymologie, même un néologisme. Il n'y aura donc pas 240 façons de l'écrire. - Toutes les langues ont plusieurs manières graphiques de retranscrire certains sons (iotisation du grec, par exemple). - ... Bref, c'est plus de l'idéologie que de la science. Surtout : non, l'orthographie n'est pas la marque de la haute société ! C'est la marque de ceux, toutes classes sociales confondues, qui ont appris à utiliser l'outil le plus démocratique de toute l'histoire de l'Humanité : le livre.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 2 mois
"Le turc est phonétique, car son alphabet a été quasi latinisé il y a moins d'un siècle", et alors? Le latin aussi s'écrivait comme il se prononçait, on a juste échoué à mettre suffisamment l'orthographe à jour quand il a changé au point de devenir le français. Après tous les efforts des Turcs pour passer à l'alphabet latin, ils feront probablement en sorte que leur orthographe continue de refléter la prononciation de leur langue sur le long terme, ce dont nous avons été incapables. Donc même si leur orthographe est récente, mieux vaut prendre exemple sur eux. "Leur exemple du mot inventé est ridicule. Un mot ne naît pas de rien. Il a toujours une étymologie, même un néologisme. Il n'y aura donc pas 240 façons de l'écrire.": Leur propos ici est que pour une personne n'ayant jamais vu ce mot écrit, elle hésitera sûrement entre différentes façons de l'écrire en l'entendant pour la première fois, peut-être pas 240, mais tant qu'elle ne le verra pas écrit, elle n'aura aucun moyen de deviner la bonne. "Toutes les langues ont plusieurs manières graphiques de retranscrire certains sons" est faux, ça dépend justement du niveau de transparence de l'orthographe d'une langue (et aussi de son type d'écriture, tout ne s'écrit pas avec un alphabet), le grec n'est pas exemplaire sur ce point comme il continue d'écrire différemment des sons qui ont fusionné depuis bien longtemps, ce dont d'autres langues se passent très bien.
Denise Houssard
Denise Houssard Il y a 2 mois
De langue maternelle allemande j'ai débuté l apprentissage de la langue française vers huit ans... donc je parlais et je lisais l allemand couramment...pour faire court mes parents me nommaient "WARUM DARUM" l apprentissage s est avéré étre une épreuve à chaque étape! Donc merci pour votre humour criant de vérité.
Ambre _97
Ambre _97 Il y a 2 mois
Franchement en tant que dyslexique, cette video ma fait du bien.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 2 mois
Attention, un spammeur sévit dans les commentaires de cette vidéo. Comme il n'y a aucun modérateur ici, j'ai fini par prendre moi-même des captures comme preuves, les voici, mais pour ne pas risquer de voir le filtre anti-spam de FRshow bloquer mon commentaire, je ne mets pas l'URL entière. Allez sur le site Imgur et ajoutez /a/mGwPsXB à l'adresse du site si vous voulez voir les images. Si vous revoyez ce spammeur dans les commentaires, n'hésitez pas à signaler ses messages.
Spleen 133
Spleen 133 Il y a 2 mois
A monsieur Jérôme Piron, j'ai été votre élève à Don Bosco pendant un peu moins d'un an (vous nous avez "lâché" pour la préparation de ce spectacle), et c'est un vrai plaisir à voir! Mon frère, qui ne vous connaissais pas, y à assisté et apprécié également! Merci pour cette année scolaire, vous avez été un de mes meilleurs professeurs toutes écoles confondues!
J P
J P Il y a 2 mois
Le grec et le latin justifient et éclairent le plus souvent l'orthographe d'un mot, sa compréhension. Quant aux difficultés grammaticales, elles ne sont peut-être pas étrangères à "l'esprit français", qui a donné des calembours mais aussi pas mal d'inventions. L'orthographe est aussi un code : il fluidifie la lecture, comme celui de la route facilite la conduite, alors qu'on pourrait personnaliser les panneaux...
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 2 mois
Le grec et le latin ne sont pas des matières obligatoires, et il y a quand même divers exemples de fausses étymologies dans l'orthographe française, comme nénuphar et son ph injustifié car il n'a jamais été un mot grec. Ça fait bien longtemps que la théorie de l'influence de la langue sur la pensée est discréditée. L'orthographe française ne fluidifie rien. On a longtemps pensé que le principal indice pour reconnaitre un mot quand on le lit est sa bouma (forme générale), mais des recherches plus récentes semblent écarter cette hypothèse, c'est plutôt le milieu des lettres qui sert de principal point de repère pour la lecture, les lettres superflues du français n'aident en rien dans ce cas-là.
Sylviane Besse
Sylviane Besse Il y a 2 mois
En visionnant cette vidéo, je me dis qu’une véritable réforme de l’orthographe française ne pourra se faire que sous l’impulsion des pays francophones autres que la France et son académie. Trop liée par sa culture et son histoire, la France ne reformera jamais l’orthographe en profondeur.
Petite Lilylune
Petite Lilylune Il y a 2 mois
Message spécial pour FRshow : "J'aime pas la pub ! Bordel de merde ! Arrrêtez de faire chier avec ça ! C'est moche, c'est inutille, c'est con et ça m'emmerde ! Mon temps est TRÈS PRÉCIEUX et je refuse de le gacher avec ça" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 2 mois
Installez uBlock Origin. Chez moi, en tout cas, ça bloque tout.
Gh Carole
Gh Carole Il y a 2 mois
Mon dieu. ..c'est vrai que je discrime...oula je vais devoir ma copie 😊😊 excellente vidéo. Mille mercis
bigemul
bigemul Il y a 2 mois
Je viens de retomber sur cette vidéo. Ils sont tombés dans leur propre piège : ils auraient dû prononcer "Montagne" au lieu de "Montaigne". Ils ont parlé du Bescherelle. Dans le Bescherelle, l'orthographe des verbes conjugués sert à différencier les temps. Sans ça, il faudrait sans cesse préciser le contexte entier de l'évènement dont on parle. Par contre, les lettres muettes ne paraissent pas utiles.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 2 mois
@bigemul Oui, si tout le monde écorchait mon nom, j'en changerais l'orthographe pour indiquer la _bonne_ prononciation. On pouvait le faire avec Montaigne depuis bien longtemps, comme ça fait des siècles qu'on a standardisé l'orthographe de "montagne", ceux qui prononcent avec /ɛ/ au lieu de /a/ n'ont rien à se reprocher, c'est la faute de ceux qui avaient l'occasion de mettre à jour l'orthographe de son nom et ont négligé de le faire. La faute est devenue l'usage, puis la norme, il y en a plein d'autres exemples, le i d'oignon est aussi une faute qui s'est imposée, et maintenant quand on parle de l'enlever, c'est l'émeute. Tant que vous écrirez "Montaigne", ne vous attendez pas à ce qu'on le prononce "Montagne", personne ne "doit" le faire, et personne ne peut imposer de le faire. Les réformes des 20 dernières années n'ont rien à voir, elles ne changent pas la prononciation du français et n'ont donc aucun effet sur la conversion des mots français dans des écritures non latines. Le cas de Poutine est différent de celui de Shakespeare car son nom ne provient pas d'une langue écrite avec l'alphabet latin, donc il n'a pas de standard latin, "Poutine" est l'approximation de la prononciation du nom russe selon les conventions orthographiques françaises, ce qui n'arrive jamais avec les noms anglais, personne n'écrit "Chexpir". En quoi votre exemple est-il impossible à reformuler? Même en supposant qu'il le soit, le passé simple (à la première personne du singulier ou non) est si rare à l'oral que le risque de confusion est insignifiant, et même en lisant un livre à voix haute, le contexte permet d'aisément de le différencier de l'imparfait comme le premier désigne un évènement accompli et le second un inaccompli.
bigemul
bigemul Il y a 2 mois
@Baptiste Faussat Vous ne démontrez rien. Le fait que la faute soit écrite dans plusieurs langues n'en fait pas moins une faute à l'oral. Si tout le monde écorchait votre nom, en changeriez-vous l'orthographe ? Ce n'est jamais "trop tard" et les réformes mises en place ces 20 dernières années le montrent. Quand vous mentionnez Shakespeare, vous oubliez de nous dire comment écrire "Poutine" sans alphabet Cyrillique. "Ais" et "ai" sont prononcés de la même manière par beaucoup de monde. Pourtant, l'écriture lève l'ambiguïté.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 2 mois
@bigemul Si, l'usage l'emporte. Regardez comment on transcrit son nom dans les autres écritures, ça donne par exemple Monten' (Монтень) en russe, Montēnyu (モンテーニュ) en japonais et Mānten (मान्तेन) en hindi. La prononciation en "ai" s'est imposée, on aurait pu éviter ça en modernisant l'orthographe du nom pour qu'elle colle au français moderne, on ne l'a pas fait, maintenant c'est trop tard. Et ne me dites pas que l'orthographe d'un nom propre est intouchable, Shakespeare écrivait le sien de plusieurs façons différentes (donc quelqu'un a arbitrairement choisi l'une d'elles pour servir de standard) et certaines langues comme le serbe, où il s'appelle Šekspir, n'ont aucun problème à l'adapter à leur orthographe. Si une formulation est vraiment ambigüe, on en prend une autre. Cherchez donc un exemple d'ambiguïté orale impossible à reformuler, pour voir.
bigemul
bigemul Il y a 2 mois
@Baptiste Faussat Lui-même prononçait "Montagne". On parle ici d'un nom propre pour lequel l'usage ne l'emporte justement pas. Si tout le monde écorche ton nom de famille, est-ce que tu vas changer ta façon de le prononcer ? Pour le reste, je suis d'accord avec certains homophones. Le contexte ne suffit pas toujours à préciser le temps utilisé.
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 2 mois
Ils n'auraient pas "dû", non, tout le monde prononce "MontAIgne", et c'est l'usage qui l'emporte, leur propos n'est absolument pas qu'il faut prononcer les mots comme autrefois. Quant aux verbes, soit il y a une distinction à l'oral entre les différents temps, soit ils sont homophones mais la place du verbe dans la phrase suffit à s'y retrouver, et le contexte n'a besoin d'être mentionné qu'une fois. Si on met de côté les liaisons, écrire différemment des formes verbales identiques à l'oral est très peu productif, si personne ne trouve une formulation ambigüe à l'oral, il n'est pas nécessaire de lever cette ambigüité à l'écrit.
Sena Celik
Sena Celik Il y a 2 mois
Les profs de français en sueurs 😂😂
moti noman
moti noman Il y a 2 mois
Magnifique magnifique magnifique !!!!!!!!!!!! Vous êtes magnifique !!
Ziva Latitoufamily
Ziva Latitoufamily Il y a 2 mois
L’allemand est ma langue maternelle, je trouve le français beaucoup plus facile. Éclair se dit yıldırım en Turc. Ils dépassent largement le cadre de l’orthographe, ils parlent également grammaire. Ils ne doivent pas connaître la grammaire allemande 😳
Ziva Latitoufamily
Ziva Latitoufamily Il y a 2 mois
Baptiste Faussat Au temps pour moi 🙂
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 2 mois
Yıldırım, c'est seulement les éclairs de foudre. Les pâtisseries se disent bel et bien ekler.
kristine
kristine Il y a 2 mois
OH que OUI,un grand ménage s impose,pour CELÀ,a quoi sert l Académie française? Il serait temps là aussi,de cesser d y mettre des dinosaures😉😉😊
Baptiste Faussat
Baptiste Faussat Il y a 2 mois
À rien. Ils n'ont en réalité aucune autorité, il faudrait dire aux journalistes d'arrêter de les glorifier.
ricauret
ricauret Il y a 2 mois
SUBLIME LA FAUTE D ORTHOGRAPHE N EXISTE PAS POINT
Olivier Renoir
Olivier Renoir Il y a 3 mois
Aussi intéressant que drôle !
Salim Besbas
Salim Besbas Il y a 3 mois
J'espére que gens qui nous faisaient chier tout le temps avec L'ORTOGRAF vont s'arreter de nous demander de mettre des é ou è quand ils n'ont plus d'arguments sur un débat dans les reseaux sociaux
Stéphane Levis
Stéphane Levis Il y a 3 mois
Eh ben... j’étais pas trop en faveur de la simplification de l’orthographe... il y a 15 minutes. Super conférence !
[ Kiwouille ]
[ Kiwouille ] Il y a 3 mois
KÉVIN CA VAAAAAAAAAAA ?
ya nna
ya nna Il y a 3 mois
plus jamais je reprends quelqu’un sur son orthographe 😬😬
Jean Lemenicier
Jean Lemenicier Il y a mois
Avec un sens de la syntaxe comme le votre, c'est préférable!
Florence Riquet
Florence Riquet Il y a 3 mois
Ça alors ! Ce que c'est drôle !merci d ' expliquer ça très bien. Je fais partie des gens qui ont souffert pour rien ! 4 points de moins aux fautes d ' accord, j ' avais souvent 0 en dictée! !
NathCmoi
NathCmoi Il y a 3 mois
Merssi unfiniman!
IB Lomba
IB Lomba Il y a 3 mois
Belle démonstration dont l'intelligence est encore réhausser par l'humour de ces messieurs. Merci.
Michel Junjaud
Michel Junjaud Il y a 3 mois
Excellent !
Daniel Ghion
Daniel Ghion Il y a 3 mois
Chapeau les gars, super travail qui a réjoui toute la famille et surtout les non francophones. Pour une prochaine mouture pensez à chariot, charrette, charroi, charretier etc.
D. Ace - Narutape #1 (prod. ALIK)
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D. Ace Officiel
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KLEM - RUPTURE
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